Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

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Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede Christian » 11 Nov 2009, 16:07

Salut à tous,

Mon comptable me suggère de me lancer dans une retraite pas capitalisation car il me dit que, malgré mes cotisations sociales (offertes avec respect à mes aînés) je n'aurais pas grand-chose si je ne paie pas maintenant. Il me parle de Madelin.

Mais je reste tout de même dubitatif quand de vois les retraités américains qui ont été ruinés par la crise financière en quelques jours.
http://www.e24.fr/economie/article6936. ... crise.html
http://www.lemonde.fr/la-crise-financie ... 01386.html

Je ne souhaite pas vraiment que ma retraite soit indexée sur la bourse, qui risque de jouer au yo-yo pour un bout de temps encore.

Cela fait un an que je me questionne et pour l'instant j'ai décidé d'investir le peu que j'ai en trop dans ma maison avec des travaux de rénovation pour lui redonner de la valeur.

Avez-vous confiance dans le retraite par capitalisation, et dans quels produits et si oui, pourquoi ?

A+
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede AsdePique » 11 Nov 2009, 16:38

Alors, je ne suis pas calé pour un sou sur les complémentaires, mais nous sommes malgré tout loin du système de fonds de pension américain. A condition de choisir un organisme reconnu pour son sérieux, il est -je pense- judicieux de cotiser auprès d'une complémentaire de type Madelin (déductible des impôts je crois) qui permettra de rembourrer le matelas très fin qui vous sera servi arrivé à l'age de la retraite.

Je pense pour ma part dès l'année prochaine cotiser une cinquantaine d'euros par mois auprès d'une caisse de ce type. Je sais qu'à l'époque de l'AVA (assurance vieillesse des artisans) une complémentaire nommé ARIA était proposée, et est toujours d'actualité sous le nom de MNRA. Ca doit faire environ une trentaine d'année, preuve de sérieux. L'ORGANIC (assurance vieillesse des commerçants) proposait peu ou prou la même chose, sous le nom de "complémentaire ORGANIC" aujourd'hui connue sous l'en-tête MEDICIS.

Renseignez-vous sur les organismes qui ont fait leurs preuves car c'est une bonne solution de prévoyance.

Par contre, attention : je lis partout que ces primes sont déductibles du résultat, alors qu'au niveau du calcul RSI elle sont ajoutées au revenu déclaré pour le calcul des charges. Paradoxe! Car vous cotisez pour ces primes, et re-cotisez par dessus au niveau de vos charges sociales.

Je me renseignerai demain afin d'en savoir un peu plus quant à cette bizarrerie.
L'irréalisable a été fait, l'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir 24 heures.

*Calcul des cotisations sociales et fiscales de l'auto-entrepreneur - *Calcul des charges sociales TNS RSI et URSSAF en 1ère et 2ème année - *Calcul des cotisations sociales TNS RSI et URSSAF pour l'année en cours - *Calcul des cotisations sociales du conjoint collaborateur - *Calcul des cotisations sociales RSI, URSSAF et CIPAV du Professionnel Libéral - *Comparatif des cotisations sociales RSI et URSSAF selon le régime fiscal:

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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede Christian » 11 Nov 2009, 22:13

Le MNRA a l'air pas mal mais ce n'est que pour les artisans semble-t-il.
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede AsdePique » 11 Nov 2009, 23:01

Tout à fait. L'avantage leur aspect de spécialiste du métier. Mais nombre de banques ou groupe d'assurances proposent ce type de contrat prévoyance.
L'irréalisable a été fait, l'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir 24 heures.

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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede AsdePique » 12 Nov 2009, 19:28

Je reviens sur la soi-disant déduction de ces cotisations type Madelin sur le résultat :

Elles sont déductibles de l'IR mais pas du revenu servant de base au calcul des charges sociales RSI/URSSAF (j'ai eu peur un instant que le RSI soit illégal :lol: ).

Dans le cadre d'une prévoyance santé, le fait qu'elles viennent majorer le résultat permet ainsi d'évaluer la compensation sur un chiffre plus élevé.
L'irréalisable a été fait, l'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir 24 heures.

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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede Christian » 12 Nov 2009, 19:32

AsdePique a écrit: permet ainsi d'évaluer la compensation sur un chiffre plus élevé.


Ce qui veut dire ?
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede AsdePique » 12 Nov 2009, 20:56

Que la mutuelle de type Madelin se basera sur le résultat net + le montant des Madelin pour déterminer la base d'indemnisation en cas de versement des indemnités journalières (dixit une conseillère AXA).

Alors que dans ce type de cas le régime obligatoire RSI se base sur la 1/2 du revenu professionnel moyen des 3 dernières années avec un minimum de 19,06€/jour et un maximum de 47,65€/jour (plafond identique au régime général).

La souscription à une complémentaire s'avère judicieuse dans ce type de cas.
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede Christian » 13 Nov 2009, 12:16

La MNRA m'a rappelé et elle ne fait pas que les artisans. Ils s'occupent aussi de gens comme moi. Ils m'envoient une doc.

Si des forumeurs sont chez eux, je suis preneur d'avis et d'infos.
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede mike75013 » 28 Nov 2009, 14:50

Ben moi, à ta place, c'est pas la MNRA que j'irai voir mais MEDICIS! Il n'y a pas photo. Le Madelin de MEDICIS a un rendement net de 7% (vous avez bien lu!) alors que la MNRA arrive à peine à 4 ...
En plus, dans le prix proposé par MEDICIS, sont inclus la réversion, une majoration dépendance (hé oui, il faut y penser!) et une prime de fidélité!
rien de tout ça à la MNRA!

Et puis, essaye de les quitter, la MNRA, tu verras le harcellement auquel tu vas avoir droit!
Si tu veux bien assurer ta retraite, il n'y a qu'une adresse, vraiment. MEDICIS est partenaire avec la MAPA et la MACIF en plus, des boites sérieuses, ça!
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Re: Retraite par capitalisation, des tuyaux ?

Messagede AsdePique » 28 Nov 2009, 16:44

Un lien d'information ICI ;)
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